Die Welt: «Моссад» может добраться до любого места и любого человека

Немецкое издание Die Welt публикует интервью режиссера Дуки Дрора, снявшего документальный фильм "Внутри "Мосада", с Рамом Бен-Бараком, бывшим заместителем директора израильской службы "Мосад".

"Кажется, сегодня изменился выбор оружия. Сегодняшний агент спецслужб является уже не натренированным Джеймсом Бондом, а компьютерным фанатом в толстовке с капюшоном и очках с никелевой оправой?" – спросил Дрор.

"Абсолютно ясно, что мир поменялся. В итоге где-то может сидеть молодой парень из России, который может внедриться в компьютерные системы и распространять фейковые новости. И таким образом расшатать всю Европу, не сделав ни единого выстрела. Такой формы ведения войны будет больше и больше", – уверен эксперт.

"Мосад" всегда был окружен мифом о том, что он может беспощадно уничтожить любого врага в любой точке мира. Однако был целый ряд провальных операций. Навредило ли это имиджу?" – поинтересовался интервьюер.

"Я так совсем не думаю. "Мосад" – и это не миф – может добраться до любого места и любого человека. И я заявляю это со всей ответственностью. (...) Неудачные случаи стали известны общественности. Но то, что ей неизвестно, это сотни, тысячи удавшихся операций", – ответил Бен-Барак.

"Насколько велико влияние "Мосада" на израильскую политику? Спецслужбы на протяжении нескольких лет настаивают на политическом решении конфликта с палестинцами – безрезультатно", – заметил Дрор.

"В итоге теми, кому народом поручено принимать решения, являются политики. Это не глава генштаба, не глава "Мосада" и не глава внутренней службы безопасности "Шабак", и это хорошо. Как правило, политика не принимает решений, противоречащих рекомендациям спецслужб, которые просто располагают лучшими возможностями получения и оценки данных. Тем не менее, политика, конечно, имеет право на собственное мнение", – отметил Бен-Барак.

"Что касается Ирана, то здесь все едины во мнении, что атомная программа должна быть продлена для того, чтобы можно было прийти к приемлемому компромиссу", – добавил эксперт.

"Наличие общего врага Ирана позволяет теперь Израилю и Саудовской Аравии вести более тесное сотрудничество – настолько тесное, что с коллегами в Эр-Рияде можно обмениваться даже материалами спецслужб. Являются ли такие новые альянсы стратегией?"

"Израиль не угрожает ни Саудовской Аравии, ни Катару, ни странам Персидского залива. У саудовцев хорошо получается сотрудничать с нами. Это и для нас является шансом, который мы не должны упустить для того, чтобы жить в мире".

"Наша задача заключается в том, чтобы государство Израиль не находилось под угрозой нетрадиционных видов оружия. Чтобы армия Израиля побеждала в войнах независимо от того, на каких фронтах они ведутся. Чтобы израильтяне и евреи по всему миру не находились под угрозой террора", – заявил Бен-Барак.

Обращаясь к теме исламского терроризма, в частности "Исламского государства", собеседник издания отметил: "Вакуума нет. Ослаблен президент Сирии Башар Асад – приходит ИГ. ИГ отступает – приходят революционные силы и шиитские группировки. И вместе с этим приходит проблема: противостоять государству легче, чем движению, которое абсолютно не думает о местном населении".

"Исламский террор абсолютно точно не прекратится. Во многих мусульманских странах господствует сильная бедность, и они находятся под управлением диктаторов. Сегодня каждый 12-летний ребенок может увидеть в своем мобильном, что происходит в Европе, и сказать себе: "Я тоже так хочу, вместо того чтобы жить в этой дрянной системе". И здесь в дело вступают исламисты", – добавил Бен-Барак.

Отвечая на вопрос о том, занимается ли "Мосад" проблемой роста антисемитизма, экс-шпион рассказал: "Мы не занимаемся им специально. Когда он активизируется, мы его подавляем, раз за разом. Кажется, в евреях есть что-то, что не нравится другим. Я не знаю, почему. Однако я уверен: пропасть по всему миру еще будет увеличиваться. Тема евреев – это только запятая во всей истории".