Либерман сломал стереотипы

- То, что ваши родители прошли Сибирь, объясняет о вас многое, - сказал известный журналист Бен Каспит, ведущий программы «Шабат тарбут» в субботу в театре «Габима», где проходила встреча с министром иностранных дел Авигдором Либерманом.

Глава НДИ, только что завершивший «шиву» - семидневный траур – по умершей маме, рассказал, как проходила свадьба его родителей. Оба они были политическими ссыльными. Разрешение на брак давал комендант поселка Тайшет. Свадебный ужин у них состоял из стакана семечек, который молодожены сгрызли, сидя на кровати.

И в ответ на вышеприведенное замечание Бена Каспита Либерман сказал:

- Нет сомнений, что жизнь в Сибири, в советской России сформировала наше упорство, способность противостоять враждебному окружению, отстаивать свое еврейство, свою еврейскую гордость.

Естественно, на встрече речь шла, в основном, о политике. Но и ведущий время от времени обращался к советскому детству Либермана, расспрашивая его о сегодняшней политической линии. В частности – когда зашла речь о непримиримой позиции главы МИДа во время операции «Несокрушимая скала» в Газе. Бен Каспит предположил, что и эта безаппеляционность – от советского детства.

Его собеседник сначала привел футбольную аналогию: выигрывает тот, кто навязывает свою игру, а не поддается на инициативу соперника. Но затем и сам обратился к усвоенному с детства правилу.

- В школу, - рассказал он, - мы ходили пешком, километра полтора, в том числе и в снег, и в дождь. Когда видишь, что по дороге на углу тебя поджидают трое, и понимаешь, что драки не избежать, тут выбор: либо обойти десятой дорогой, либо ударить первым самого сильного – и тогда был шанс: они побегут. Да, так следовало поступать и с ХАМАСом в Газе: либо не входить, либо, раз вошли, идти до конца.

Бен Каспит высказал предположение, что есть два Либермана: один – который стремится покончить с арабами, «правей меня только стенка», другой – едва ли единственный ответственный взрослый. Возможно, есть еще какой-то третий – предположил он.

Глава НДИ утверждал, что стремление наклеить ярлыки на всех, разложить по полочкам – здесь правые, здесь левые, здесь центр – устаревший стереотипный подход. По его словам, оценивать политика надо не по принадлежности к тому или иному лагерю, а по тому, насколько трезво и адекватно он ставит задачи, определяет пути их решения и действует для достижения этих целей. Сам он определяет свою линию как последовательный прагматизм. Ответственность за свои дела и поступки считает главным требованием к политику.

Именно с этой точки зрения – содержательной - призвал Либерман оценивать сегодняшние политические события. Когда речь зашла о союзе Герцога и Ливни, он заметил:

- О чем все говорят по поводу этого союза они сами и все вокруг них? О ротации! Ротация, коннотация, конспирация – разве это важно? Важно, что они собираются делать, объединившись, какие решения наболевших проблем они предлагают.

По его словам, в определении политических предпочтений надо вникать в суть, а не ориентироваться на ярлыки. НДИ не собирается игнорировать ни одну политическую силу из личных симпатий и антипатий к их лидерам. Он и его партия не принадлежат к лагерю «лишь бы не Биби», не отвергают с порога сотрудничество с новым союзом Герцог-Ливни, не делают заявлений о неприемлемости в коалиции ультраортодоксов. Не важно, что на ком сегодня написано, важно, что они собираются делать и как.

На вопрос ведущего, означает ли это, что НДИ готова на присоединение к любому правительству, Либерман ответил, что – только на своих условиях.

Среди этих условий – отказ от концепции сепаратного мира с палестинцами с уступкой территорий и признание идеи общерегионального урегулирования – с арабскими странами, палестинцами и израильскими арабами. По его утверждению, надежды на то, что с палестинцами можно договориться о мире – беспочвенны.

- Я готов согласиться с вами, - сказал он ведущему, - что Либерман – отвратительный человек, правый экстремист и убежденный противник мира с палестинцами. Но почему с ними не добились мира Рабин, Перес, Барак, Шарон, Ольмерт? Болезнь не лечится, потому что диагноз был поставлен неправильно.

Урегулирования, по мнению главы МИДа, можно достичь только одновременным соглашением с тремя сторонами, представляющими арабский мир, - умеренные страны региона, палестинцы и израильские арабы.

Абу-Мазен заявил, напомнил Либерман, что не согласится даже на одного еврея в пределах будущего палестинского государства. С какой стати должны мы соглашаться на то, чтобы 20 процентов в нашем государстве составляли арабы, 70 процентов которых определяют себя как палестинцы?

По его словам, нельзя прятаться от этой проблемы, надо выложить ее на стол переговоров. Для него, подчеркнул он, нет никакой разницы между шпионом-евреем Вануну и шпионом-арабом Азми Бшарой – оба предатели. Арабы, лояльные Израилю, должны обладать всеми правами граждан страны. Но нельзя проявлять лояльность только в части получения пособий от Битуах Леуми.